Религия в живописи или живопись в религии ... 04/01/2019 06:08

Религия в живописи или живопись в религии  ?

На сколько художники свободны в отражении религиозных тем в своих работах ?

Почему предпочтение отдается сюжетам и персонажам из православия если Бог един ?


0


КОММЕНТАРИИ: 52  

genry
04/01/2019 18:50   #1

genry
04/01/2019 18:52   #2

Брюллов Карл Павлович. 1845 г.
"По установлению Аллаха, раз в год меняется рубаха"

genry
04/01/2019 18:56   #3

genry
04/01/2019 18:58   #4

Басов Вадим Викторович
"АЛЛАХ АКБАР "- 2011г.

genry
04/01/2019 19:29   #5

В исламе существует очень жесткий запрет (харам) на изображение живых существ. Объясняется это тем, что человек, рисующий живое, пытается стать творцом, подобным Аллаху, а это грех.
Что говорил пророк Мухаммед? Об этом запрете говорится в хадисах пророка Мухаммеда. Например, Абу Хурайра свидетельствует о таких его словах: «Аллах Всевышний сказал: “Кто же может быть более несправедливее того, кто пытается создать нечто подобное тому, что сотворил Я? Пусть создадут они муравья, или пусть создадут они пшеничное или ячменное зерно! ”» Другое высказывание Мухаммеда, переданное Ибн Аббасом: «Каждый создающий изображения будет в Огне, и каждому созданному им изображению будет дана душа, которая станет мучать его в Аду». Пророк утверждал, что в день Страшного Суда такие люди будут наказаны: «В день Воскресения появится шея из Огня и скажет: “Поистине, я уполномоченный мучитель для троих: для каждого, кто взывал наряду с Аллахом к кому-либо, для всякого тирана, и для создающих изображения”». Ислам запрещает не только изображать, но и держать дома изображения людей и животных.

genry
04/01/2019 23:37   #6

При этом ислам как христианство и иудаизм основаны на вере в Единого Бога. В истории религии Бог имеет визуальное представление и изображение художниками, за исключением ислама и иудаизма, где существует запрет на создание изображений Бога.
Но почему сами художники как люди творческие и свободные не позволяют себе вообразить Единого Бога и написать его как Бога этих трех религиозных мировоззрений. Единого Бога христианства и ислама с иудаизмом. С учетом того, что его уже изображают в христианстве как Единого Бога, то это и подразумевается, что он относится и к исламу и к иудаизму. Но почему этот изображенный Единый Бог всегда исключительно рисуется художниками в христианском восприятии. И никогда в общем тройном восприятии этого образа. Как так получается, что те художники которые не являются истинно верующими – позволяют себе рисовать на религиозные темы только в рамках одной религии. И даже в рамках этой одной религии не позволяют себе рисовать свободные образы. А изображают исключительно библейские сюжеты канонического содержания.
Ведь вообразить – не значит оскорбить. Собственное мнение не может быть оскорблением, как не считается оскорблением мнение атеистов, что Бога нет. Их же за это не привлекают как за оскорбление верующих...? Включая и тех кто конкретно говорит это про Аллаха. Так почему так не страшно это говорить и при этом так страшно это рисовать? Хотя по логике отрицание Аллаха гораздо большее оскорбление для верующих в него, чем его изображение как образное представление теми же неверующими в него..., или наоборот верующими в христианское мировоззрение, но при этом не отвергающих, что Бог Един?

genry
05/01/2019 02:36   #7

В предопределении Ислама четко сказано :
"... признание пророческой миссии иудейских и христианских пророков – единобожников, и последнего из пророков в истории человечества – Мухаммеда.

genry
05/01/2019 03:13   #8

Известно так же что ранее на Руси славяне ставили многоликие капища, для обращения каждого к своему Богу в одном помещении и нормально это все воспринималось всеми религиями...
(в видео далее...)

genry
05/01/2019 03:14   #9

kottt73
21/01/2019 21:58   #10

"И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны. Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано `неведомому Богу’. Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам".

kottt73
21/01/2019 22:00   #11

Живите настоящим! Прошлое – прошло, а будущего мы не знаем.

kottt73
21/01/2019 22:02   #12

А вообще, Вам бы поговорить со священником. Если только Вы готовы слышать...

kottt73
21/01/2019 22:05   #13

Без Бога не до порога... С уважением, Сергей.

29011966
23/01/2019 17:51   #14

Геннадий, здравствуйте.
Я думаю что в творчестве живописи всегда подсознательно присутствует некая форма воздействия со стороны различных конфессий. По причине того, что так или иначе все художники знакомы с поверхностным каноническим посылом от каждой религии. Поэтому их форма воображения зажата этими поверхностными знаниями. И они не идут на открытый конфликт с религиозными людьми и религиозными фанатами. Которые при первом же не согласии с их взглядами либо обвиняют в оскорблении чувств верующих, при этом сами не понимают что это значит – верующий. Либо начинают открыто оскорблять. Ну а в лучшем случае как мы видим просто проводить толкование всего что вокруг происходит по каноническим писаниям или склонением к их религиозному познанию...

29011966
23/01/2019 17:57   #15

Конечно же глубокое познание каждого из поставленных вопросов вами никогда не будет сталкивать людей. Сталкиваются всегда люди, не желающие увидеть точки соприкосновения и не знающие глубины вопроса. И как вы уже не раз отмечали, не знающие той религии которую отстаивают различными способами.

29011966
23/01/2019 18:11   #16

Конечно же художники в большинстве своем не знают этих вопросов и не хотят рисковать. И потом у нас в стране принято нападать на всех кто мыслит по своему и не зомбирован и художники не рискуют. Ведь нужно чем то и как то отвечать нападающим фанатам. В Европе и на территориях других стран нет таких гонений вольно мыслящих на тему различных конфессий и там мы можем познакомится с многими вариантами фантазий художников. Которые по сути и не заморачиваются на предмет этих знаний, они просто свободны в своем творчестве. И за это их никто не преследует. А у нас это все преследуется массами "дружинников" от той или иной религии. И поощряется служителями этих религий, что и противоречит их религиям. Но применение двойных стандартов в религии дело уже давно обыденное. Вот и не хотят художники испытывать на себе их злобу. И одни гордо рисуют свои канонические образы или слова. А другие просто утверждают, что нет Бога и они в него не верят, но при этом просто боятся свои слова о неверии в Бога переносить на холст.

29011966
23/01/2019 18:22   #17

Ну а третьи, кто многое об этом знает и грамотно мыслит. Просто не готов писать такие работы. По причине того что им придется как и вам постоянно что то доказывать и одним и другим, тем самым объединяя противников против себя с двух сторон. Согласитесь всегда приятно написать картину и что бы ее хвалили. А под вашими работами всегда есть не довольные гости, которые вам пишут разные доводы о том что вы в лучшем случае не правы, а в большинстве своем, что не вам об этом судить и что вы не имеете права это изображать... Помните? Конечно же они безграмотные и зомбированные фанаты. НО.... Вы же понимаете что им бесполезно что то доказывать? А нервы они портят!!!

olleg
24/01/2019 12:26   #18

С чего бы вдруг?
Я тут на днях интересный комментарий на трекере прочитал;
"Мы машины!
... высокосложные, самовоспроизводящиеся, с особой функцией – "Самосознание", но -- машины.
Если сравнить нас, с нашим же творением, с компъютером -- единственное, что нас отличает -
- унас есть Самосознание... в остальном практически всё то же.
В компе есть биос, которая самостоятельно выполняет определённые функции,
а у нас подсознание -- перистальтика кишечника, биение сердца, режим Сна...
В компе – операционка (как основа сознания), а у нас -- Сознание.
Когда переводят комп в режим "сна" -- операционка не исполняется (можно сказать – мертва, хоть она и по прежнему на жостком диске),
мы когда засыпаем, так же -- ничего не чувствуем, не ощущаем, не осязаем, ни о чём не переживаем, мыслей нет, Личности Нет! -- сознание как бы ж по прежнему где-то там в мозгах (как операционка на жостком диске),
нО -- для мира, и даже для самих себя, Нас Нет... что Смерть.
Наша Личность -- это информация в чистом виде, записанная особым образом на какой-то носитель (мы это привычно называем "Душой") информация -- которая накапливается по мере взаимодействия нас с окружающим и внутренним миром, на протяжении нашей жизни.
_когда рождается ребёнок – у него Нет осознания (личности нету), лишь набор базовых функций [как биос в компе] -- повабыть, попить молока, попукать.., а осознание -- оно сформируется только по мере дальнейшего продвижения по жизни...
Наша Личность -- она лишь набор "байтов" на "флэшке".
Наше тело -- сложный механизм, состоящий с огромного числа мелких механизмов (клеток), управляемый и регулируемый программой жизнедеятельности (по сути – так же как и в чипсетах материнской платы компов)."

genry
27/01/2019 20:53   #19

21.01.2019 • kottt73
А вообще, Вам бы поговорить со священником. Если только Вы готовы слышать...
___
Поговорить со священником о чем Сергей? Я всегда готов слышать священника, с учетом того, что священник готов слышать меня....

genry
27/01/2019 21:04   #20

21.01.2019 • kottt73
Живите настоящим! Прошлое – прошло, а будущего мы не знаем.
___
Без прошлого нет настоящего, без истории нет осознания нравственности.
По вопросам настоящего и пишу на этой страничке со ссылкой на историю. Пытаюсь разобраться почему????
Будущее нам не известно, но именно мы формируем это будущее в сознании наших потомков, тем настоящим творчеством, которое рождается в наших работах.

genry
27/01/2019 21:24   #21

Полина.
Я конечно все житейские конфликты по этому поводу понимаю и осознаю удобство или не удобство связанные с ними.
Но давайте спокойно посмотрим как те же художники обливают помоями друг друга просто за различную точку зрения по любому вопросу. Заметьте.., делают это с удовольствием. осознавая, что находятся в интернет пространстве и не переживают за последствия...
Что же мешает творить свободно, без оглядки на все канонические издания и "крики" недовольных.... Просто высказывать свою точку зрения, свободную..., ту которая чувствуется своим внутренним миром?
И особенно как вы говорите, что существуют те самые третьи, которые и мыслят и понимают все. Но при этом не хотят что то кому то доказывать...
А в чем проблема доказать то? Ведь доказательство, это не значит спор и упорное отстаивание своего мнения. Доказательством может быть и вопрос к оппоненту, правильно поставленный, на который отвечая, человек как минимум задумается над тем что бы его ответ не был глупым. Что в итоге и приведет к общей точке зрения.

kab1955
27/01/2019 22:12   #22

Много Написано. Подумалось про ИСЛАМ! Они то из-за отличий небольших кто когда, кому и что в прошлом... до сих пор друг с другом воюют. Кто сунит, кто шиит! Представляю сказать им про единого бога. Что потом... Да уж!!!

kab1955
27/01/2019 22:18   #23

Надо же! Вот буквально час назад – (устала после завершения работы, уснула, потом как торнуло) пришло осознание, что время стало лететь с убыстряющей скоростью. Раньше все не так быстро было. Сами в себе мы одни. В зеркале другие немножко. ХА_ХА_ХА. но то что все предопределено заранее тоже пришло осознание. Пыхтим, толчемся. Без толку или с толком. Все равно нужно это делать,! И что в результате!!! ???

genry
27/01/2019 22:19   #24

kab1955
27/01/2019 22:23   #25

У нас есть художник. Его не переспорить и лучше вопросы религии не затевать. В секте!!! На рожон не стоит лезть. Не переубедить. Библию каждый день читает однако! Там читаешь – ничего не понятно. Можно всяко трактовать. В телевизор посмотришь – как наряды меняют. Корона чуть ли не царская... Сомнения у народа!!!

kab1955
27/01/2019 22:27   #26

про точку зрения и отстаивание...! Много конфликтов на земле именно из-за религиозных разногласий!!!

genry
27/01/2019 22:27   #27

Здесь Савельев рассказывает о том как мы все таки эволюционировали. Росли из столетия в столетие.

genry
27/01/2019 22:28   #28

А в этом видео совет для художников.

genry
27/01/2019 22:29   #29

genry
27/01/2019 22:36   #30

Надежда, так я собственно об этом и начал всю эту историю.
Ведь если перестать спорить и попытаться понять – то сразу многое встанет на свои места. Ведь противоречие между религиозными людьми и не религиозными или людьми принадлежащими к различным конфессиям всегда только все обостряют.
Если художник просто будет на холсте отражать свое собственное мнение о религии, о прочитанном им в писаниях без ссылки на то как это навязывают служители этих конфессий – это нормально. Почему его нужно за его мнение наказывать?
Почему он прочитав библию не может отразить потом на холсте свою точку зрения?

genry
27/01/2019 22:39   #31

Если этот художник прочитал как Бог наказал людей во время всемирного потопа, то он вправе написать Бога с лицом гнева убивающим людей, которые тонут и кричат взывая о помощи.

genry
27/01/2019 22:44   #32

А если Бог един, то почему бы не написать его как единого творца, от которого пошли разными тропами пророки и за время своего пути изменили наставления.
Что в этом плохого?

kab1955
27/01/2019 22:52   #33

С такой уверенностью. человеческая жизнь в среднем 75000 дней! Сам то считал!? Этим просто перечеркнул свое умничание!!!

genry
28/01/2019 00:48   #34

27.01.2019 • kab1955
У нас есть художник. Его не переспорить и лучше вопросы религии не затевать. В секте!!! На рожон не стоит лезть. Не переубедить. Библию каждый день читает однако! Там читаешь – ничего не понятно. Можно всяко трактовать....
___
Верующий человек – это человек который во что то верит.
Христиане – верующие, коммунисты – верующие, сатанисты – верующие. Все во что то и в кого то верят. Одни верят в Бога, другие в идола, третьи в самих себя, четвертые в силы природы и т.д.

Религиозный человек – фарисей.

Матфея 27-28 стих.
«Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония».

Религиозный человек – это…
Человек, который своими добрыми делами и порядочностью надеется заслужить спасение и вечную жизнь.
Человек, создавший себе бога по своему образу и подобию, и поклоняющийся ему так и тогда, как и когда ему это удобно.
Человек, который относится к Богу, как к золотой рыбке.
Человек, который имеет только вид благочестия.
Человек, который старается исполнять внешнюю сторону Закона Божия или казаться таковым.
Человек, который стремиться достичь святости своими собственными силами.
Человек, который делает всё возможное, чтобы «потрогать» собственную святость.
Человек, который внимательно следит за исполнением обрядов своей религии.
Человек, который смотрит на людей, а не на Бога.
Человек, который следит за ошибками, промахами и грехами ближнего, вместо того, чтобы анализировать свои собственные грехи.

ЭТО ДУХОВНО МЕРТВЫЙ ЧЕЛОВЕК!

Религиозный фанатик, это :

Человек исступленной религиозности, человек одержимый. Вера его слепая и не является здравой.
стих 25: «Нет, достопочтенный Фест, сказал он, я не безумствую, но говорю слова истины и здравого смысла»
Эти люди как правило агрессивны, навязывают свой фанатизм достаточно грубо, оправдывая свою грубость фанатичной идеей исходящей от них самих в интересах той или иной религии.

О духовности таких и говорить нет смысла. Я встречал таких и среди служителей церкви. Но их поступки как правило быстро проявляются и их отдаляют от церкви сразу. У христиан Бог против слепой веры. Об этом многие и часто забывают.
Титу 2:7-8
«Во всем показывай в себе образец добрых дел, в учительстве чистоту, степенность, неповрежденность, слово здравое, неукоризненное, чтобы противник был посрамлен, не имея ничего сказать о нас худого».

genry
28/01/2019 01:11   #35

Христианин – это ученик или последователь Иисуса Христа.
Мусульманин – это последователь ислама. И т.д.
Религиозный человек считается слушателем, а христианин или мусульманин делателем. Посвятивший свою жизнь служению Богу и имеющий взаимоотношения со своим Творцом.

Религиозный человек – это забывчивый слушатель, тогда как христианин является делателем, а не слушателем только:
Иакова 1:23-25 «Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя. Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале: он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он. Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии».

genry
28/01/2019 01:23   #36

С этим вроде бы разобрались...
Но все таки, почему художники рисуют канонические образы, или не рисуют в силу канонических писаний о запрете этих образов. Почему в не религиозной живописи так прочно сидят религиозные каноны в головах у художников. Почему художники не отступают от них и не применяют свою фантазию или свое миропонимание той или иной конфессии. Не оскорбляя их при этом. А просто изображая свои мысли без внешнего воздействия. Так как прочитал и понял например ту или иную историю из Библии или Корана.
Почему так подражают тому, чего по сути не понимают, а то как это понимают – боятся изобразить?

genry
28/01/2019 01:48   #37

Вопрос то о том чего боятся... Или может быть кого боятся?

Уж не получается ли, что при всех своих словесных взглядах на не существование Бога, все таки подсознательно чувствуют, что существует что то, управляющее всем.

И мало ли, что будет если все таки отступить от правил и изобразить сюжет не так как принято, а так как понимаю.

genry
28/01/2019 02:50   #38

27.01.2019 • kab1955
... В телевизор посмотришь – как наряды меняют. Корона чуть ли не царская... Сомнения у народа!!!
___
По этому поводу была одна передача по поводу того как обсуждался вопрос о передаче РПЦ икон и зданий, что находились в собственности государства, в музеях и т.п.
Видно все сразу о их намерениях к обогащению.

genry
28/01/2019 02:51   #39

genry
28/01/2019 02:52   #40

genry
28/01/2019 03:11   #41

По поводу того, кто является религиозным фанатом и как себя ведет, видно в ролике.

genry
28/01/2019 04:00   #42

genry
28/01/2019 04:05   #43

Вот такие фанаты как этот церковный общественный деятель и кричат на всех страницах и создают общественное мнение, называя людей не принадлежащих к какой либо конфессии – больными. Тем самым оскорбляя всех не религиозных, но при этом здравомыслящих людей. Ролик ниже.

genry
28/01/2019 04:05   #44

genry
28/01/2019 14:42   #45

genry
28/01/2019 14:47   #46

Еще раз... Будет ли оскорблением если кто то изобразит единого Бога которому поклоняются три религии в лице трех пророков? (о том как пророки ему поклоняются – будет изображено).

genry
28/01/2019 14:49   #47

Будет ли оскорблением если художник изобразит Бога творца согласно писаний ветхого завета в образе, который уничтожает конкретных людей, младенцев, стариков и женщин?

genry
28/01/2019 14:58   #48

Будет ли оскорблением если художник изобразит Иисуса как собеседника с Богом Творцом о намерении "придти" на землю с Духом святым, запланировано на земле принять мученическую смерть с учетом дальнейшего воскрешения так же запланированного ими обоими и вернувшегося обратно? (некая командировка, где оба все заранее знают – не знают этого только овцы заблудшие дома Израилева, а потом в последствии и все остальные...)

genry
28/01/2019 15:00   #49

Будет ли оскорблением изобразить пророка Ислама пусть даже как некоего духа?

genry
28/01/2019 15:02   #50

Или художник не должен всего этого делать, в силу того, что сами конфессии хоть и имеют все это в своих канонических писаниях, но не позволяют этого изображать на картинах?

tanya-tyranova
27/02/2019 00:19   #51

мне всегда казалось что лучший ответ на подобные вопросы – «Бог поругаем не бывает» (св. апостол Павел)... Этим всё сказано. Художник (писатель, музыкант и так далее) волен творить и проявлять своё виденье.. ежели кого-то это виденье не устраивает – это не проблема Господа (не важно какой традиции).., "оскорблять веру" нельзя, если "вера оскорбляется" это уже просто не вера

genry
27/02/2019 18:58   #52

Таня, я с вами согласен. Я уже устал здесь отбиваться от деятелей которые "Отче наш" первых двух строчек не знают, но насаждать " свои каноны" по поводу богохульства и т.п. готовы едва проснувшись....
Я не редко общаюсь с монахами и монахами отшельниками – мне просто интересно...
Я общаюсь с верующими различных конфессий (которые не являются фанатами религии) – тоже очень интересно.
И очень многие вопросы для себя давно уяснил по теме кто есть Бог.
Я имею ввиду все о нем – начинания, деяния, писания, поклонения, служение, зомбирование и неверие. И тему религии по вопросу о вере я бы не хотел трогать. Мне интересно почему у нас в стране так зажата эта тема.... Почему нет фантазии у художников, нет свободы мысли, нет собственного мнения на холстах на эту тему...
Я сейчас буду готовить работу на эту тему, собственно почему и написал в этом блоге все это. работу где Бог един у всех конфессий и у неверующих... Вопрос только в том, а кто Он – Бог? Вот именно на этот вопрос многие и не могут ответить воспринимая при этом дедушку на облаке...


Комментирование недоступно Почему?